Garavello,
Vc poderia interceder nessa questão? Não quis reverter o conteúdo por já ter discutido (inclusive mais acaloradamente) sobre a inclusão 8️⃣ da Copa Rio.
Mas insistem em colocar esse conteúdo por lá.
Abraços,tales.
ebner ✉ 10h36min de 22 de Dezembro de 2008 (UTC)Feliz Natal!!!
Neste 8️⃣ dia de paz desejo a você saúde, felicidade e muito trabalho!• Filipe Ribeiro •
Natal, tempo de paz, de luz, amizade, 8️⃣ de alegria e gratas recordações.
Feliz Natal
Jonas kam diga? 18h38min de 24 de Dezembro de 2008 (UTC) 18h38min de 24 de 8️⃣ Dezembro de 2008 (UTC)
Olá, convoco-o para votar na escolha para destaque do anexo Lista dos atuais campeões na WWE, visto 8️⃣ que é um dos poucos que editam sobre wrestling.
Saudações, Christian msg 17h39min de 27 de Dezembro de 2008 (UTC).
Feliz 2009!!!
Um 8️⃣ Ano Novo com muita paz, saúde e trabalho!• Filipe Ribeiro •
Que a brisa primeira do novo ano seja o prenúncio 8️⃣ de uma nova era de paz entre os homens e realizações.
Desejo-lhe um 2009 esplendoroso e repleto de alegrias.
Ruy Pugliesi discussão 8️⃣ 18h53min de 31 de Dezembro de 2008 (UTC)
Boa noite, gostaria se possível que avaliasse o seu voto sobre a eliminação 8️⃣ da predefinição do link acima.
Veja melhor os comentários onde eu citei vários artigos do Governo Federal em relação a tudo 8️⃣ que não é capital é interior, independentemente se é ou não litoral.
Acho que o Brasil tem grandes cidades no interior 8️⃣ que merecem tal predefinição, que reconheça seus méritos e suas grandezas.
Boas contribuições e feliz 2009; Muita paz e alegria.
Guzzzz (discussão) 8️⃣ 02h59min de 2 de Janeiro de 2009 (UTC)Garavello,
Você deve saber, ou pelo menos deveria, que tenho muito respeito por vc 8️⃣ e pelas suas decisões na Wikipédia, não foram nem uma nem duas vezes que me ajudou e tirou minhas dúvidas 8️⃣ além de ser um dos principais colaboradores do artigo do São Paulo e consequentemente um conhecedor do assunto.
Passada a rasgação 8️⃣ de seda vamos à minha questão: Vc alterou uma referência na página do São Paulo para o livro do Conrado, 8️⃣ o que acho totalmente correto, uma vez que ela é a fonte primária da informação.
Porém vc disse que a SPFCpedia 8️⃣ não é uma fonte confiável tal qual um blog.
É aí que entra minha questão.
A SPFCpedia é gerida por uma pessoa 8️⃣ (o Michael Serra) idônea, torcedor sim, mas idônea, e que coloca todos os dados baseados em fontes primárias sendo, dessa 8️⃣ maneira, uma Fonte secundária, o que é totalmente aceito aqui.
Quanto a parte de ser um blog, não vejo problema nisso, 8️⃣ uma vez que essa página poderia ser hospedada em qualquer lugar e se assim fosse, poderia figurar por aqui sem 8️⃣ quaisquer questionamentos.
A Wikipédia não faz objeção ao uso de blogs, só pede cautela e que o mesmo seja comprovadamente idôneo.
O 8️⃣ que se encaixaria como fonte secundária que usa sites e livro reconhecidamente fiáveis.
Bom, acho que é só, escrevi isso não 8️⃣ para tirar bet365 t credibilidade, mas somente por se tratar de uma fonte segura e, mais ainda, completa sobre o clube.
abraços,tales.
ebner 8️⃣ ✉ 13h10min de 9 de Janeiro de 2009 (UTC)
Olá novamente Garavello,
Só me restou uma dúvida: em qual situação, digo, mudando 8️⃣ quais diretrizes, a SPFCpedia poderia ser usada como fonte fiável? Se, por exemplo, ela fosse hospedada pelo uol, ou mantesse 8️⃣ um blog parecido com o do Daniel Perrone, que tem o aval do Globoesporte ela poderia ser utilizada?abraços,tales.
ebner ¶ 16h48min 8️⃣ de 11 de Janeiro de 2009 (UTC)
Depois de 3 discussões na esplanada sobre o assunto (uma em Julho, uma em 8️⃣ Novembro, e outra este mês com 2 dias sem novos comentários) resolvi criar uma página para tentar o consenso e 8️⃣ resolver o assunto (senão só ficaremos discutindo).
Estou então mandando mensagem a todos os usuários que participaram das 3 discussões anteriores 8️⃣ para participarem da tentativa de consenso.
E peço, no mínimo, para lerem o resumo que fiz, na página de discussão, dos 8️⃣ prós e contras da proposta me baseando nestas 3 discussões anteriores.
⇒ Rjclaudio msg 02h09min de 18 de janeiro de 2009 8️⃣ (UTC)
Onde foi buscar essa informação? É que eu não consegui! L.F.
Miguel • 14h54min de 24 de janeiro de 2009 (UTC)"Refraseando.
Até 8️⃣ ano passado, clássico era mando da FPF, não do SP nem do Corinthians (e nem do Palmeiras).
Em poucos casos específicos 8️⃣ o Corinthians alugava realmente.) "Vc está equivocado.
O Corínthians já jogou finais de Campeonatos Brasileiros e Copa do Brasil no Morumbi.
O 8️⃣ Corínthians não alugou o Morumbi apenas em alguns casos, alugou em [b]muitos[/b] casos.
Só em 2008 foram 14 partidas.Leia o texto:
"Levantamento 8️⃣ nos borderôs das 14 partidas já mandadas pelo Corinthians no estádio são-paulino nesta temporada mostra que a equipe já repassou 8️⃣ ao São Paulo R$ 805.056." http://www1.folha.uol.com.
br/folha/esporte/ult92u408059.shtml
Em 2007, a diretoria corinthiana optou por mandar jogos no Morumbi: http://www.saopaulofc.com.br/news.php?cod=18041
E por aí vai, 8️⃣ nos anos anteriores eram do mesmo jeito.
(EPleite (discussão) 14h43min de 10 de fevereiro de 2009 (UTC)EPleite).
Garavello, mas é claro, clássicos 8️⃣ não dizem respeito somente a clássicos paulistas.
Por vários anos o Corínthians mandou jogos no Morumbi, especialmente ano passado devido à 8️⃣ reforma do Pacaembú.
Com relação aos mandos de campo no Paulista 2009, novamente vc está equivocado.
Leia o regulamento do campeonato, por 8️⃣ exemplo em: http://www.futebolnarede.com.
br/campeonato/paulista/regulamento-2009.php
( § 2º - A designação do local onde serão realizadas as partidas entre São Paulo Futebol Clube, 8️⃣ Sociedade Esportiva Palmeiras e Sport Club Corinthians Paulista competirá ao Departamento Técnico da FPF.)
Enfim, espero que reconheça que o texto 8️⃣ precisa ser reescrito porque não condiz com a realidade.
Havia uma versão anterior bem melhor.
Se Corínthians vai utilizar pouco o Morumbi 8️⃣ em 2009 não tem importância porque aquela parte do artigo diz respeito aos principais estádios utilizados pelo Corínthians em bet365 t 8️⃣ história e não somente no atual momento.
Senão daqui há pouco o artigo vira um blog.
VAle ressaltar que desde 1970 o 8️⃣ Corínthians utilizou muito mais o Morumbi do que o seu próprio estádio em jogos oficiais, por razões óbvias.
(EPleite (discussão) 03h05min 8️⃣ de 11 de fevereiro de 2009 (UTC)EPleite).
Predefinição:Convite Wikiprojeto Corinthians
Olá, Garavello/Arquivo007, receba as nossas boas-vindas.
Notamos teu interesse em artigos sobre o 8️⃣ Corinthians e gostaríamos de te convidar a participar do desenvolvimento do WikiProjeto Corinthians.
Se desejar poderá inscrever-se aqui.
Desde já, estamos à 8️⃣ bet365 t disposição para te esclarecer alguma dúvida que tenha.
Pode enviar uma mensagem para os participantes do Projeto carregando aqui Boa 8️⃣ estadia na Wikipédia .
Saudações, RmSilva msg 02h28min de 16 de fevereiro de 2009 (UTC)Recebi este aviso:
Não insira trechos parciais.
Não cabe 8️⃣ a vc, nem a ninguém, tentar justificar/analisar se pesquisas falam com simpatizantes ou torcedores de fato.
Atenha-se a fatos, não a 8️⃣ interpretações.
Garavello (discussão) 20h24min de 23 de fevereiro de 2009 (UTC)
Não entendi a parte "não insira trechos parciais".
E sobre o resto, 8️⃣ voce usou uma justificativa geral para simplesmente eliminar (apagar) tudo o que escrevi, como se tudo se enquadrasse nesta classificação.
Pode 8️⃣ realmente não ter sido adequado a parte em que eu escrevo sobre os simpatizantes, mas voce aproveitou e eliminou todas 8️⃣ as informaçoes factuais também.
Por que voce fez isso? Também gostaria de saber por que a minha contribuição foi classificada como 8️⃣ "vandalismo"?Aguardo retorno.
Eduardo -o comentário precedente não foi assinado por Eaboth (discussão • contrib.)
Quanto à parcialidade, esse trecho aqui representa muito 8️⃣ bem: Talvez o indicador mais confiável de tamanho das torcidas que existe atualmente esteja nas apostas da timemania.
Isso é errôneo, 8️⃣ pois nada impede que uma torcida menor aposte em massa na Timemania no seu time ou que uma torcida grande 8️⃣ deixe de apostar pq não se interessa.
Apesar de eu ter justificado em parte o motivo da Timemania talvez ser mais 8️⃣ confiável que as pesquisas, eu concordo que não é o local apropriado para expor argumentos, e admito que errei ao 8️⃣ fazer isto.
A bet365 t afirmação "nada impede que uma torcida menor aposte em massa na Timemania no seu time ou que 8️⃣ uma torcida grande deixe de apostar pq não se interessa" também é correta.
Mas repare que da mesma forma nada impede 8️⃣ que um torcedor do Flamengo, por exemplo, numa entrevista de pesquisa sobre torcidas, responda que torce pelo Vasco.
E as pesquisas 8️⃣ não são invalidadas por causa disso.
Até é provável que em milhares de entrevistados um ou outro responda errado (ou o 8️⃣ contrário), mas é improvável que isto aconteça reiteradamente.
Há muitos outros fatores mais importantes que podem colocar em xeque uma pesquisa.
O 8️⃣ fato de nada impedir que algo aconteça, não quer dizer que isso vá acontecer, ou que seja provável que vá 8️⃣ acontecer.
Eu acho que pode ser bem possível que aconteça algo semelhante ao que você disse em concursos isolados do Timemania, 8️⃣ ou num curto período de tempo.
Mas se tomarmos como base a média anual, ou um período mais longo, isso se 8️⃣ dilui, e fica cada vez mais improvável que um acontecimento isolado afete o resultado.
E mesmo assim, quando comparamos quaisquer dois 8️⃣ concursos isolados, a diferença entre o desempenho dos times é muito pequena, e bem menor que as diferenças que costumam 8️⃣ ocorrer entre as pesquisas.
Isso pode ser devido a qualquer concurso ter centenas de milhares de apostas, enquanto as pesquisas se 8️⃣ baseiam em amostras normalmente menores que 10 mil.
Acredito que a Timemania pode ser um prognóstico melhor que as pesquisas nacionais 8️⃣ correntes principalmente para clubes de "menor" torcida.
Por exemplo, é muito difícil estimar o tamanho da torcida do Mixto ou do 8️⃣ Gama baseado em pesquisas nacionais, a incerteza no resultado seria muito grande, mas com base na Timemania podemos ter uma 8️⃣ boa idéia.
Ambos ficam sempre muito próximos a 0,7% (em qualquer concurso), e quase sempre o Gama fica um pouco acima 8️⃣ do Mixto.
Certamente os resultados da Timemania são afetados pela campanha dos times, mas isso não quer dizer que o resultado 8️⃣ é inválido, pois o que importa não é se afeta, mas o quanto afeta.
As pesquisas certamente também são afetadas pela 8️⃣ campanha dos clubes, e acho que existem motivos para acreditar que as pesquisas são mais afetadas do que a Timemania, 8️⃣ já que os resultados desta variam muito pouco com o passar do tempo, enquanto o resultado das pesquisas costuma variar 8️⃣ mais de 20% no intervalo de alguns meses, além de pesquisas de institutos diferentes, feitas na mesma época, também costumarem 8️⃣ variar mais de 20%.
Além disso, mesmo que o argumento utilizado seja válido, o contexto em que afirmei que a timemania 8️⃣ talvez fosse mais confiável é de que se um clube tem muitos simpatizantes desinteressados isso pode representar menos torcida que 8️⃣ um clube com poucos torcedores mas que apostam em massa, e esse foi justamente o principal argumento que expus a 8️⃣ fim de sustentar o ponto de vista de que o timemania talvez fosse melhor indicador de "torcida".
Achar que a Timemania 8️⃣ é válida como estatística é tão parcial quanto alguém dizer que um time que tem mais bandeiras peduradas em prédios 8️⃣ da cidade tem maior torcida.
Não sei exatamente o que você quis dizer com "Achar que a Timemania é válida como 8️⃣ estatística", mas suponho que bet365 t intenção foi dizer que os resultados da Timemania não tem nenhuma relação estatística com o 8️⃣ número de torcedores que os clubes possuem e que as pessoas que discordam disso estão sendo parciais.
Se for isso, eu 8️⃣ discordo totalmente.
Acho que o desempenho na Timemania tem relação com o número de torcedores.
Esta relação não é perfeita, é claro, 8️⃣ mas pode dar alguma luz à respeito da ordem de grandeza das torcidas.
Com as pesquisas acontece da mesma forma.
Nem se 8️⃣ houvessem mil pesquisas, com margem de erro de 1% (95% de significância na margem de erro), e todas indicassem que 8️⃣ o Juventude tem 90% da torcida do Brasil, nem mesmo assim poderia-se afirmar com certeza que o Juventude tem a 8️⃣ maior torcida.
Nunca poderemos ter certeza sobre isso, ou provar que certo clube tem mais torcida do que outro.
O que podemos 8️⃣ fazer é estimar o tamanho das torcidas com base em indicadores, sendo alguns mais e outros menos confiáveis.
As pesquisas nacionais 8️⃣ são indicadores razoáveis para as maiores torcidas e ruins para as menores; a Timemania acredito ser razoável em ambos os 8️⃣ casos, e acho que leva vantagem clara sobre as pesquisas na hora de estimar o potencial de vendas de um 8️⃣ clube; a média de torcedores no estádio é um indicador ruim, mas com algumas ressalvas, pode ser aceitável para estimar 8️⃣ a grandeza relativa de duas torcidas numa mesma cidade; o exemplo que você deu das "bandeiras penduradas em prédios da 8️⃣ cidade" não deixa de ser um indicador, mas pouco confiável, embora se fossem contadas as bandeiras penduras nos prédios todos 8️⃣ os dias, durante 20 anos, o resultado poderia ser um indicador de torcida razoavelmente confiável na respectiva cidade em que 8️⃣ a contagem foi feita.
Ainda mais quando o contexto do que você inseriu é puramente pra tentar justificar que o Grêmio 8️⃣ teria uma torcida maior que a do Inter.
Por quais motivos você conclui que eu estava tentando justificar que a torcida 8️⃣ do Grêmio é maior que a do Inter? Creio que seria mais lógico concluir que eu estava tentando evidenciar que 8️⃣ a torcida do Grêmio e, inclusive, a do Inter pode ser maior que a do Vasco, já que o indicador 8️⃣ que estava acrescentando no texto (Timemania) aponta isto.
A Timemania, no que diz respeito a relação das torcidas entre Grêmio e 8️⃣ Inter não dá resultados diferentes das pesquisas que já constam no artigo.
É claro que neste caso a Timemania serviria para 8️⃣ corroborar o resultado das pesquisas sobre a relação GreNal, mas não era este o ponto, e não sei por que 8️⃣ você concluiu que estava tentanto "puramente" justificar isto.
Além do mais, se eu quisesse fazê-lo, seria mais razoável ter escrito o 8️⃣ texto na parte onde se fala da relação GreNal das torcidas e não no capítulo "torcidas" como eu fiz.
Além disso, 8️⃣ não cabe a uma enciclopédia tentar analizar qual o melhor/pior indicador do tamanho de uma torcida.
O que a Wikipédia faz 8️⃣ (você pode ver em Anexo:Lista das maiores torcidas de futebol do Brasil) é listar diversos indicadores, mantendo a imparcialidade, sem 8️⃣ dizer que um seja o melhor ou não.
Se alguém for colocar que a pesquisa da Placar é "melhor" que a 8️⃣ da Datafolha, estaria sendo parcial.
São apenas indicadores diferentes.
Quando existem vários indicadores, fatalmente alguns serão melhores e outros piores.
Dependendo do que 8️⃣ se está tentando avaliar, o posto de melhor indicador podem variar, mas é improvável que tenham exatamente a mesma acurácea.
Porém, 8️⃣ concordo contigo que numa enciclopédia não é o lugar de argumentar pró ou contra um certo indicador.
Eu errei ao escrever 8️⃣ aquela parte da Timemania "talvez se melhor".
Eu deveria simplesmente ter posto os resultados e indicado o link.
A parte inicial do 8️⃣ artigo q vc estava modificando era redundante, pois o que você colocou a mais já havia no corpo do artigo.
E 8️⃣ pelo livro de estilo, a seção introdutória deve ser resumida ao máximo.
Inserir mais parágrafos a torna grande demais, sendo q 8️⃣ as informações postadas por vc já constavam do resto do artigo, portanto são redundantes.
A maioria das informações não era redundante.
Por 8️⃣ exemplo: a de "clube copeiro", a do número de finais disputadas na libertadores e copa do Brasil, a de maior 8️⃣ torcida de Porto Alegre.
.
.
Praticamente as únicas redundantes eram as citações sobre os títulos da libertadores, do mundial, dos campeonatos 8️⃣ brasileiros e das copas do Brasil.
Mas se a redundância fosse o critério a seguir, os artigos de outros clubes como 8️⃣ Flamengo, Fluminense, Corinthians, Palmeiras, Inter (só pra citar alguns), deveriam ser revistos, pois estão cheios de informações redundantes.
No artigo do 8️⃣ Inter, em particular (pois é o que melhor conheço), 70% do que está escrito na parte introdutória também consta no 8️⃣ corpo do texto.
Na minha opinião, isto não está errado.
A seção introdutória serve, como a própria palavra diz, para introduzir; ou 8️⃣ seja, apresentar de forma resumida os assuntos que serão tratados com maior profundidade ao longo do artigo.
E a respeito da 8️⃣ extensão da seção introdutória, mesmo depois da minha edição, o tamanho ficou aproximadamente na média dos outros clubes que citei 8️⃣ (a do Fluminense é particularmente muito longa).
Portanto, creio que tenha sido precipitado simplesmente excluir o que escrevi.
E finalizando, na primeira 8️⃣ reversão que eu fiz, não considerei vandalismo porque assumi a boa-fé de vc ser um editor que estava parado há 8️⃣ um bom tempo e não lembrava muito das diretrizes aqui.
Porém, quando vc ignorou a primeira reversão e fez tudo de 8️⃣ novo, aí eu fui obrigado a considerar vandalismo, já que havia uma reversão com a justificativa que foi ignorada.
Se foi 8️⃣ uma desatenção sua, td bem, o aviso serve pra isso mesmo, chamar a atenção.
Só torna-se um caso sério se vc 8️⃣ continuasse fazendo isso seguidamente, o que configuaraia vandalismo incessante.
Esta parte foi engraçada.
Na primeira vez que fiz a edição, achei que 8️⃣ ela havia sido perdida, já que tinha deixado o editor muito tempo aberto.Aí eu fiz de novo.
:-) Depois percebi que 8️⃣ você havia revertido duas vezes.
Abraços e boas contribuições.
Garavello (discussão) 23h20min de 23 de fevereiro de 2009 (UTC)Abraços.
Eaboth (discussão) 20h34min de 8️⃣ 24 de fevereiro de 2009 (UTC)P.
S: Não esqueça de sempre assinar suas mensagens nas páginas de discussões comOk.
PS: Voce é 8️⃣ o administrador do artigo sobre o Grêmio?Garavello,
sei que já haviamos conversado sobre a utilização de blogs por aqui e vc 8️⃣ havia me convencido.
mas agora venho com uma nova pergunta.
se um blog qualquer tem o aval da instituição que está sendo 8️⃣ abordada no artigo isso muda alguma coisa? ele pode ser considerado fonte fiável?
pergunto isso pois a revista oficial do são 8️⃣ paulo fc utiliza a spfcpedia como fonte para suas matérias.
se isso ocorre é pq as informações lá contidas podem ser 8️⃣ utilizadas aqui certo? isso seria um caso à parte, sei disso, mas nessa caso específico poderia ser fonte fiável, né?
uma 8️⃣ revista oficial cujas informações são consideradas oficiais pelo clube e que conta com informações oficiais de funcionários do SPFC (vide 8️⃣ o Agnelo di Lorenzo que já é funcionário do SPFC há mais de 50 anos) tem o poder de "legitimar" 8️⃣ uma fonte/informação correto?
se isso for correto, então a partir de agora poderemos mencionar a spfcpedia como fonte fiável certo? isso 8️⃣ seria muito bom para o artigo do spfc pois lá existem informações exclusivas.
só acho que deve ter um comentário oculto 8️⃣ ao lado com a justificativa para, nesse caso, podermos usá-la como fonte de pesquisa.
abraços,tales.
ebner ¶ 12h38min de 2 de março 8️⃣ de 2009 (UTC)
tudo bem, vc me convenceu de novo mas quanto a ter informações exclusivas isso é verdade, pois o 8️⃣ michael (que edita a SPFCpedia) possui uma listagem de todos os jogos do clube com escalação, público e renda.
isso até 8️⃣ onde sei, somente o Agnelo possui, inclusive acho que foi ele quem passou para o michael.
E isso não é publicado 8️⃣ em lugar algum pois não seria possível lançar qualquer tipo de publicação que contivesse mais de 5000 jogos.ou seja.
se não 8️⃣ foi publicado em qualquer outro lugar é exclusivo.
a partir dessa listagem ele faz diversas contagens e estatísticas.tudo exclusivo.mas tudo bem.não 8️⃣ tem problema.abraços, tales.
ebner ¶ 10h36min de 3 de março de 2009 (UTC) na verdade o agnelo usa a base de 8️⃣ dados do próprio spfc, portanto não foi de jornais ou revistas.
.
.
tanto é que alguns jogos não há informações sobre renda, 8️⃣ público e outras coisas mais que não eram interessantes à época.
abraços.
Na infobox cita-se o(s) principal(is) artilheiro(s) atual(is), assim como a 8️⃣ média de gols e a média de público.
A seção de artilheiros descreve todos os artilheiros do torneio.
É prática usual em 8️⃣ diversos artigos de competições em andamento como a Copa Libertadores da América de 2009 e Campeonato Carioca de Futebol de 8️⃣ 2009 (cito as duas por serem as páginas que me dispus a atualizar, se não fazem assim nas demais, paciência), 8️⃣ e foi assim em outras competições já finalizadas.
Como não é caso de vandalismo nem de informações falsas, peço que não 8️⃣ remova a informação, primeiro abra uma consulta a comunidade na página de discussão do artigo.
Jonas kam diga? 03h45min de 5 8️⃣ de março de 2009 (UTC)
Tanta coisa que eu não fazia antes, mas sempre aprendemos um pouco mais com o passar 8️⃣ do tempo.
Apenas acho que se a alegação inicial foi praticidade, eu me disponho a atualizar a infobox sem nenhum problema.
Trata-se 8️⃣ de uma lista de artilheiros porque estamos no começo da competição, e se terminarmos a competição com 10 artilheiros teremos 8️⃣ que listar todos da mesma forma.
Como não existe nenhuma política contra, nem se trata de um vandalismo ou edições falsas 8️⃣ e/ou não-enciclopédicas, não é caso para reversão e sim discussão sobre o assunto antes.
E se eu atualizasse os artigos do 8️⃣ Campeonato Paulista, Mineiro e todos os estaduais certamente seguiria da mesma forma, mas como não posso me dedicar exclusivamente a 8️⃣ Wikipédia, opto pelos campeonatos que me chamam mais a atenção.
Jonas kam diga? 05h06min de 5 de março de 2009 (UTC)
Você 8️⃣ quem foi contra a edição, então deveria ter discordado na página de discussão do artigo e esperado outras opiniões a 8️⃣ favor ou contra e não sair retirando informação válida dos artigos, isso caberia até um {{aviso}} , mas como é 8️⃣ um editor experiente não julguei necessário chegar a esse ponto.
Não sou o único nem o primeiro que faz esse trabalho, 8️⃣ outros editores atualizam as informações da mesma maneira.
Jonas kam diga? 05h23min de 5 de março de 2009 (UTC)Olá Garavello.
Desculpe me 8️⃣ meter na discussão, mas é que temos feitos muitas atualizações do campeonatos (eu e o ) e tem isso essa 8️⃣ a nossa prática: incluir os artilheiros na infobox no decorres do torneiro.
O Jonas citou dois exemplo, mas posso citar mais 8️⃣ uns 10, pelo menos, que assim foi feito.
Na minha opinião, só deveríamos atualizar depois de um certo número, por exemplo, 8️⃣ 4 gols, mas atualizá-la antes não é nada que me agrida, sendo assim, o faço, mas se alguém me perguntasse 8️⃣ o que acho, seria essa a resposta.
De certa forma, esse é uma discussão filosófica sobre eventos atuais, que em tese 8️⃣ deveríamos atualizar tudo depois de ocorrido e não durante (em tese, a Wiki é enciclopédia, não almanaque, mas é filosófico 8️⃣ não vamos por aí que senão ficamos aqui uns 10 anos Um outro detalhe que me chama atenção são citações 8️⃣ do tipo: Citação: Garavello escreveu: «o que a comunidade vinha fazendo anteriormente» ou Citação: Garavello escreveu: «prefere ir contra o 8️⃣ que a comunidade estava fazendo» na discussão do Jonas.
Penso que não há política para isso e o que vinha sendo 8️⃣ feito no Campeonato brasileiro ou paulista não é decisão da comunidade.
Entendo o seu ponto de vista, o defendo e não 8️⃣ concordo, mas aqui (e na minha página e na do Jonas) é o lugar para discutirmos sobre.
E mesmo parecendo que 8️⃣ estou tomando partido do Jonas (estou, mas apenas por concordar com ele) acho que ele está certo em dizer que 8️⃣ para se tirar informação que é valida (e portanto não vandalismo) precisamos conversar antes, ou não? Um abraço Mwaldeck msg 8️⃣ 14h32min de 5 de março de 2009 (UTC)
Estou impressionado com a bet365 t capacidade destruitiva.
Novamente não existe consenso ou política sobre 8️⃣ tamanho de listas de artilheiros, uns artigos citam todos outros apenas os principais, vai de acordo com a opção dos 8️⃣ que estão contribuindo na página.
No caso específico do artigo referente a Libertadores 2009, a lista de jogadores com dois gols 8️⃣ será removida quando mais atletas atingirem uma maior quantidade de gols.
Espero que concordemos dessa vez.
Jonas kam diga? 05h09min de 6 8️⃣ de março de 2009 (UTC)
E o seu argumento de seguir padrão? Não existe um padrão, pelo menos não em nenhum 8️⃣ desses casos em que você insiste em achar defeitos, ao invés de contribuir de fato.
Enquanto não existir uma política ou 8️⃣ um consenso com relação a qualquer tema, buscarei sempre a melhora onde posso contribuir e não ficar me prendendo numa 8️⃣ tal padronização que não busca enriquecer a qualidade dos artigos.
Uma pena bet365 t falta de visão das coisas.
Jonas kam diga? 05h43min 8️⃣ de 6 de março de 2009 (UTC)
Eu definiria como bom-senso, altruísmo.
.
.
Olha minha cara de felicidade Jonas kam diga? 17h49min 8️⃣ de 6 de março de 2009 (UTC)
Garavello, neste fim de semana o artigo do Sport, infelizmente sofreu problemas com as 8️⃣ suas imagens, tanto no artigo principal, como no anexo história.
Nós editores estamos com um prazo de 7 dias para organizar 8️⃣ as permissões.
Algumas fotos do artigo tem caráter pessoal, porém, sabemos que outras podem ser adquiridas pela Internet.
Então, como você observava 8️⃣ o artigo e nos dava dicas, peço, que nos ajude com as permissões de imagens próprias e de Internet, já 8️⃣ que carreguei uma imagem sob a licença do Google, e esta foi ignorada pelos administradores da Wikimedia.
Esperamos que haja a 8️⃣ velha igualdade entre os artigos, visto que, outros, inclusive futebolísticos também possuem esse problema, que já está sendo contornado por 8️⃣ mim e por Secs.
(Peço que envie resposta também ao outro editor).
Ah! Também queria a bet365 t análise sobre o que acha 8️⃣ do artigo do Leão da Ilha!Grato.
Userwiki (discussão) 01h57min de 07 de Março de 2009 (UTC)
Os defeitos apontados por JF foram 8️⃣ corrijidos por mim e por ele, gostaria que revisse seu voto em Wikipedia:Escolha do artigo em destaque/Nightwish ou o mantesse 8️⃣ se ainda considera o artigo inadequado.
SeriesYFilmes (discussão) 17h50min de 12 de março de 2009 (UTC)
